―――冨岡さんが所属していらっしゃる「東京プレゼンテーショングループ」での仕事について簡単に教えていただけますか。

私たちの仕事は基本的に、パブリック（公共）の水まわりについて、建物を計画・設計される専門家のお客様と一緒になって、「その建物のトイレなど水まわりがどうあるべきか」を一緒に考え、つくっていくことがミッションです。それに向けて、実際にパブリックのトイレの利用者の悩みやニーズを日ごろから調査しながら、並行してノウハウとしてストックし、情報提供や提案活動につなげています。 TOTOでは水まわりについて、1970年代に車いす使用者に配慮したバリアフリーに始まり、高齢者配慮を経てユニバーサルデザインと変遷はしましたが、常にさまざまな方々の使いやすさを考えてきました。特にユニバーサルデザインの時代になってからは、オストメイトなどの障がいのある方や小さなお子さんを連れた方、外国の方などさらに幅広い利用者にとってパブリックのトイレはどうあるべきか調査を重ねました。

―――現在は、LGBTの方々も、ユニバーサルデザインの対象に加わっているのですね。

2015年には、メディアでLGBTや性的マイノリティという言葉が飛び交うようになりました。私はそのころ、LGBTの皆さんがそれぞれどのトイレを選びどのように使っているのか、恥ずかしながら知らなかったんです。そこでまず、インターネットや書籍で現状を調べ、社内で議論を始めました。
そうこうしているうちに、トイレを計画中のお施主様や設計者様から、「LGBTの皆さんも使いやすいトイレにするにはどういう配慮をすればいいの？」というお問い合わせが来るようになったんです。15年の秋ごろですね。その動きに後押しされて、当事者の皆さんにヒアリングを開始。ご本人に声をかけたり、LGBTを支援しているNPO団体にご協力いただいて、とにかく多くの方に話を聞きました。

―――どういう傾向が見えましたか？

自分が想像していた以上に、悩んでいる方がたくさんいらっしゃったことに衝撃を受けました。ヒアリングを進めるうちに、LGBTの中でも、特にトランスジェンダー（T）と呼ばれる、生まれたときに割り当てられた性別と異なる性自認をもつ人のトイレに対する悩みが大きい、ということが見えてきました。トランスジェンダーと一言で言っても、さまざまな状態の方がいる。たとえば、女性の身体で生まれて心は男性の場合にも、見た目は女性のままという方もいますし、男性っぽい格好をしている方もいます。一方で、ホルモン治療などで声も見た目も男性に変化している方もいらっしゃるんですよ。
気持ちにも違いがあります。自分は100％男性だと思っている方もいれば、どちらかといえば“男性寄り”だと思っている方もいる。つまり、身体にも心にも認識に幅があるんですね。

―――なるほど。

それだけ違っていても、皆さんに共通点もありました。どのトイレを使うのか聞くと、「本当は自分の心の性にあったトイレを使いたいけど、『だれでもトイレ』（※1）を使います」というふうに、自分が使いたいトイレではなくて周りの目にあわせてトイレを選んでいるわけです。ですから、学校では女性トイレを使うけれど、街中や駅ではだれでもトイレを使うなど、周りの環境によって使い分けている方も少なくありません。
「パス度」（※2）が高くなると、やっと自分の心に合ったトイレを使いやすくなるのですが、そこに至るまでには、トイレに行くのを我慢したり、行かなくていいように水分を控えたり、何もしていないのに通報されたり、辛い経験をしたことのある人がほとんどでした。（※1）「だれでもトイレ」とは多機能トイレなどの男女共用トイレを指す
（※2）パス度が高いとは、たとえば、身体（見た目）は女性で心は男性という場合、見た目が変化して周囲も男性として認識するようになった状態

男女共用のトイレを複数設置するプラン

―――ヒアリングの結果をまとめて、LGBTの方を配慮したトイレ空間の設計に生かすのですね。

ヒアリングから見えた課題を共有しながら、私たちメーカーとそこに関わるすべての方々が知恵を出し合って、一人でも多くの人に使いやすいパブリックトイレとなるよう、変えていけたらと思っています。私たちが情報提供して、実際に設計する方に現場に反映していただくことが大切だと思います。

―――TOTOでも、独自の性的マイノリティ配慮のプランを検討したそうですね。

ヒアリングの中で結構多かったのが、コンビニエンスストアや飛行機のトイレは男女共用が多いので気兼ねなく入れる、という意見です。街中ではコンビニのトイレは駆け込み寺だと。 簡単に言うと男女トイレとは別に、性別に関わらず利用できる男女共用のトイレをつくるというものです。トイレの男女分けをなくし、男女共用の個室がずらっと並んでいて誰でもどのトイレにも入れるという考え方もありますが、現在はそこまで慣習を変えるのは難しいかもしれない。でも、男女共用トイレを増やすのは可能ではないかと考えました。また、車いすを使う方や障がいのある方が優先的に使えるトイレも別途必要です。車いす用のトイレを自分たちが使うことに引け目を感じているトランスジェンダーの方が多かったので、車いす使用者トイレとは別に男女共用広めトイレがあるとそのストレスも解消できます。機能を分散することで、１つのトイレに利用が集中することも軽減できますし、「選択肢を増やす」という考え方です。実は、男女共用のトイレを配置する場所は、意見が分かれました。男女トイレの近くに置くパターンのほかに、男女トイレから遠く離れた場所にぽつんとあったほうがいい、という意見もあったんですね。ヒアリングから、シチュエーションによって配置するべき場所が異なるということが読み取れたからです。たとえば、まだカミングアウトしていない友達と一緒のときに、いきなり、だれでもトイレに入ろうとすると不審がられそうで嫌という話がある一方で、「トイレに行ってくる」と言ってわざわざ遠くのトイレに向かうとばれてしまいそう、という話もありました。周りに知り合いがいるかどうかによって、プランは変えたほうがいいかもしれません。施設でいうと、特定の人が使う学校やオフィスと、不特定の人が使う駅や商業施設、コンビニエンスストアなどは分けて考えたほうがいいでしょう。

―――トイレ空間の設備についてはいかがですか？

女性の身体で男性の心を持っているトランスジェンダーの中には、見た目が男性に近づいてくると男性トイレを利用する方もいます。その際、男性トイレにもチャームボックスや「音姫」という擬音装置を設置してほしいという要望がありました。男性と女性では小用をするときに尿の広がり方が違うので、当然便器に当たったときに音が異なります。その音でトランスジェンダーだと気付かれてしまわないように、擬音装置で音を消したいと。そのほかに、生理の際の血液のにおいを解消するような脱臭設備も求められています。

―――調査やプランの検討を踏まえて、性的マイノリティ配慮のトイレ空間はさらにブラッシュアップされそうですね。

お話を聞いた方から、「トイレについては人に相談することもなく、悩みはずっと心の中に閉ざしてきました。もう一生解決できないと思っていた。私たちと一緒に考えてくれるメーカーさんがあると知って嬉しい」という言葉をいただき、嬉しく思うと同時に責任も感じました。トイレに行けない人がいる、それを水まわりの専門メーカーとしてそのままにしておくわけにはいきません。今後も、私たちは情報収集とプランの検討を続け、１人でも多くの人に使いやすいパブリックトイレづくりを目指していきたいと思います。LGBTを応援するアライ（※）の１人としても、ハードとソフトの両面からこの問題に向きあっていきたいです。
（※）当事者ではない人が、LGBTなど性的マイノリティを理解し、尊重するという考え方やそのような立場を明確にしている人々を意味

こちらで性的マイノリティ配慮のトイレに関するTOTOの動きや提案をご紹介しています。